Forum Forum studentów Stosunków Międzynarodowych na Uniwersytecie Wrocławskim Strona Główna Forum studentów Stosunków Międzynarodowych na Uniwersytecie Wrocławskim

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pakt PiS - Samoobrona - LPR
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum studentów Stosunków Międzynarodowych na Uniwersytecie Wrocławskim Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak oceniasz podpisanie Paktu Stabilizacyjnego przez PiS, Samoobronę i LPR
Dobrze się stało.
9%
 9%  [ 1 ]
Źle się stało.
72%
 72%  [ 8 ]
Nie mam zdania
18%
 18%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Jakub Bogucki
Moderator
Moderator



Dołączył: 20 Gru 2005
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:13, 02 Lut 2006    Temat postu: Pakt PiS - Samoobrona - LPR

Mamy pakt solidarnościowy czy jak kto woli stabilizacyjny. I co teraz???

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kamil Skibiński
Moderator
Moderator



Dołączył: 20 Gru 2005
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:36, 02 Lut 2006    Temat postu:

no i nic !!

kolejna próba utrzymania sie na stołkach przez Samoobrone i LPR. Poza tym nawet PO jest to na rękę bo w ewentualnych wyborach nie miałaby zbytnio pomyslnego jak dla niej wyniku.

Wydaje mi sie ze jezeli ta koalicja padnie, a pewnie padnie zaraz po tym terminie ustawowym, Kaczki bedą miały moralne uzasadnienie dla nowych wyborów. Nikt nie chciał podjąc sie odpowiedzialności za państwo wiec my jako jedyni sprawiedliwi, pomagajacy ludziom - beciki, Katowice, hardzi szeryfowie walczący z przestępczością - Ziobro, z komuchami i dawnymi służbami bezp. - Wassermany , Dorny (swoją drogą nie znosze tych wszystkich pajaców nie tylko za wygląd ale ten pseudo ekspercki charakter - no normalnie polskie Chucki Norrisy Mr. Green ), walczacy z korupcja, pedałami i innymi ... chcemy to zrobic i sie tego nie boimy.

Kwa kwa kwa i co to da??

Moje konserwatywne ja, podpowiada mi jednakże: Oni zostali wybrani przez naród, są jego reprezentantami - wszelka władza pochodzi od Boga - więc i te rządy nalezy szanowac jakiekolwiek by one nie były.

Skoro takich ludzi sie wybiera tzn. ze albo społeczeństwo jest chore albo sama demokracja <najgorsza forma władzy> jest juz tak przeżarta w tym państwie ze nie ma dla niej ratunku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marek s.
Sympatyk
Sympatyk



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:53, 03 Lut 2006    Temat postu:

Myślę, że zgodzicie się, że J. Kaczyński jest świetnym strategiem. Podpisał pakt stabilizacyjny, cała władza pozostaje jednak(na szczęście) w ręku PiS. Niebezpieczenstwo w tym, że choć Giertych i Lepper nie dorastają mu nawet dopięt, to jednak swój rozumek też mają i jak im zacznie rosnąć w sondażach będą skłonni łatwo z tego paktu sie wycofać. Ale ja mam nadzieje, że będzie im już tylko spadać(oczywiście żeby nie za dużo, bo wtedy będą źli i zaczną warczeć). Pozwolę sobie zacytować wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego oraz Bronisława Wildsteina z programu Lisa(chyba sprzed 2 tygodni):

Jarosław Kaczyński:
. Decyduje pewna grupa i znów wrócę, to już jest taka moja mantra – decyduje po to, żeby utrzymać szanse tego rządu, utrzymać szanse naprawy Rzeczpospolitej i cała sprawa się do tego sprowadza. A że przy tym trzeba pewnego rodzaju manewrów to trzeba, ja wcale temu nie przeczę. Czy lepiej wygrać bitwę manewrową, czy ją przegrać? Ja uważam, że lepiej wygrać.

– dziś mamy styczeń 2006 roku, ja mam nadzieję, że w lutym, czy w marcu już wszyscy będą wiedzieli, o co chodzi i bardzo szybko o tym zapomną. Pan nadto żyje chwilą, w polityce jednak trzeba myśleć trochę naprzód.

A teraz pozwólmy przemówić B. Wildsteinowi: Jarosław Kaczyński pokazuje, że jest rzeczywiście prawdziwym strategiem, nieprzypadkowo zresztą zrezygnował z premierowania, wyraźnie to nie jest funkcja dla niego stworzona, wybrał zresztą bardzo dobrego premiera. W tej chwili Kaczyński jest atakowany, przez tych, którym zagraża, w rzeczywistości jego działania doprowadzą być może do ustabilizowania polskiej sceny politycznej i stworzenia takiej dużej, zjednoczonej prawicy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kuba Tarasiuk
Nowicjusz



Dołączył: 20 Gru 2005
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole

PostWysłany: Pią 2:09, 03 Lut 2006    Temat postu: Sam już nie wiem, co myśleć...

Wiecie, nie wiem, czy to, co się dzieje aktualnie w mojej głowie jest wyrazem słabego wyrobienia politycznego, czy może zwyczajnym zmęczeniem tym, co się dzieje w (polskiej) polityce. Tak silna awersja do polityki włączyła mi się po ostatnich wyborach parlamentarnych i całej tej ruchawce z koalcją, a właściwie jej brakiem, na której fali dezorganizacja polskiej sceny partyjnej nadal trwa. Nie potrafiłem już słuchać, oglądać, czytać..-otzrymywać kolejnych wiadomości nt. tego, że po raz koljeny PiS nie dogadał się z PO, LPR kłóci się z Sam., że wszyscy się nienawidzą, a gdy im pasuje kochają... Powiecie "polityka", poza tym burdele są domeną nie tylko polską, ale wogle "parlamentarną". Ale po prostu uważam, że polityka, jakkolwiek by ją zdefiniować, ma swoje granice, które oddzielają je merytorycznego działania. Podczas powyborczego zamieszania nie mogłem już znieść straty czasu, sił, potencjału ludzkiego kosztem rozpoczęcia zarządzania państwem. Wiem, doskonale wiem, że aby zarządzać krajem trzeba spełnić niektóre wymogi formalne, ale, do cholery, ile można? Gdzie jest granica? Bardziej skupiamy się na przepychankach personalnych niż na prawdziwej robocie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Breslauer
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 138
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 10:30, 03 Lut 2006    Temat postu:

marek s. napisał:
Niebezpieczenstwo w tym, że choć Giertych i Lepper nie dorastają mu nawet dopięt

Trochę śmiesznie to brzmi, po skonfrontowaniu z poniższym zdjeciem. Różnica byłaby jeszcze większa gdyby cała Trójca stałaSmile


J. Kaczyński napisał:
Decyduje pewna grupa i znów wrócę, to już jest taka moja mantra – decyduje po to, żeby utrzymać szanse tego rządu, utrzymać szanse naprawy Rzeczpospolitej i cała sprawa się do tego sprowadza


Nie wiem czy nie jest to czasem leczenie dżumy cholerą. Szczerze wątpię, i na pewno nie uwierzę, że można naprawić Najjaśniejszą Rzeczpospolitą, mając u boku osobę, która w dużym stopniu do niskiej oceny i jakości rządzenia się przyczyniła.

J. Kaczyński napisał:
A że przy tym trzeba pewnego rodzaju manewrów to trzeba, ja wcale temu nie przeczę. Czy lepiej wygrać bitwę manewrową, czy ją przegrać? Ja uważam, że lepiej wygrać.

O to już brzmi, jak cytat wyjety z ust Machiavellego czy Bismarcka. Z tą jednka różnicą, że wtedy nie było świadomej opinii publicznej (jaka jest obecnie w Polsce, można się spierać, jednak istnieje jeszcze pluralizm w mediach, które taką grę gabinetową mogą demaskować). Po takich wypowiedziach Kaczyńskiego, naprawdę nie dziwię się Tuskowi i Rokicie, że nie weszli do koalicji. Być trybikiem, w machinie sterowanej przez Wielkiego Stratega - średnia perspektywa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marek s.
Sympatyk
Sympatyk



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:24, 03 Lut 2006    Temat postu:

Odwołałeś się do Machiavellego. Pozwolę sobie podążyć tym tropem.
Niccolo Machiavelli napisał:
Cytat:
Ponieważ więc książę obowiązany jest umieć używać bestii, powinien sobie wybrać lisa i lwa, lew bowiem nie poradzi przeciw sieciom, lis nie poradzi przeciw wilkom. Należy więc być lisem, aby się poznać na sieciach, i lwem, aby odstraszać wilków
.
Kaczyński musi być lisem w stosunku do Giertycha(w czasie dyskusji nad budżetem LPR w postaci wicemarszłka Kotlinowskiego pokazało jakich podstępów może użyć) oraz lwem, by odstraszyć w razie konieczności Leppera, który potrafi bardzo szybko się przefarbować. Jak będzie trzeba, to można ich postraszyć wcześniejszymi wyborami. Uważam, że przy wykorzystaniu Machiavellego można posłużyć się zarówno Giertychem jak i Lepperem dla dobra kraju. I jeszcze jedno:to nie jest niemoralne- to jest wykorzystanie i ujarzmiewnie ludkich słabości i wad, które wszyscy posiadamy, dla dobra i stabilności kraju. Zauważ poza tym, że Kaczyński dostał głosy LPR i Samoobrony, nie zapraszając tych ugrupowań do rządu. W rządzie nadal pozostają osoby takie jak:Marcinkiewicz, Gilowska, Religa. Czyż to nie majstersztyk?Pytanie tylko jak długo uda sie Kaczyńskiemu być lisem i lwem.Poza tym głosy LPR i Samoobrony będą wykorzystane do przegłosowania ustaw, a od tego przecież do cholery jasnej jest parlament, żeby uchwalac ustawy. Parlamentarna dyskusja jest ważna,ale nie najważniejsza. A kiedy zamienia w burdę, to trzeba dyskusję zakończyć(dotyczy to tylko parlamentu, my na forum możemy bić się "do krwi").

Dla złych celów wykorzystało w jakimś sensie Machiavellego PO, głosująć razem z LPR za wyższym becikowym i cynicznie przyznając się do tego, że chciało po prostu dokopac rządowi.

Reasumując,stwierdzam, że można wykorzystać Machiawellego zarówno do konstrukcji jak i do destrukcji. Wybór zależy od człowieka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marek s.
Sympatyk
Sympatyk



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:29, 03 Lut 2006    Temat postu:

I jeszcze jedno. Napisałeś:.
Cytat:
O to już brzmi, jak cytat wyjety z ust Machiavellego czy Bismarcka. Z tą jednka różnicą, że wtedy nie było świadomej opinii publicznej (jaka jest obecnie w Polsce, można się spierać, jednak istnieje jeszcze pluralizm w mediach, które taką grę gabinetową mogą demaskować).
A po co maja demaskowac, skoro mówi sie o tym otwarcie. Poza tym opinia publiczna czeka na skuteczne uchwalanie ustaw, o czym już wspomniałem, a nie na niekończące sie dyskusje intelektualistów w mediach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Breslauer
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 138
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 13:44, 03 Lut 2006    Temat postu:

Widzisz Marku, nie wie jak Ty, ale ja chciałbym żyć w systemie demokratycznym, gdzie decyzje nie są podejmowane przez jeden ośrodek. Tym bardziej, że PiS w wyborach nie uzyskał 100% poparcia

Cytat:
Czyż to nie majstersztyk?


Przeraża mnie Twoje ślepe uwielbienie. Dla Ciebie wszystko co zrobi Jarosław jest majstersztykiem.


Cytat:
Dla złych celów wykorzystało w jakimś sensie Machiavellego PO, głosująć razem z LPR za wyższym becikowym i cynicznie przyznając się do tego, że chciało po prostu dokopac rządowi.


Nie wiem, po co po raz kolejny powracasz do sprawy poparcia becikowego przez PO. Sam pierwszy powiedziałem, że z tą decyzją się nie zgadzam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marek s.
Sympatyk
Sympatyk



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:16, 03 Lut 2006    Temat postu:

Napisałeś:
Cytat:
Przeraża mnie Twoje ślepe uwielbienie. Dla Ciebie wszystko co zrobi Jarosław jest majstersztykiem.

Nieprawda, nie wszystko. Cytuje sam siebie i Talleyrand'a z tematu<Radio Maryja>:
Cytat:
Ja bym zaprosił wszystkie media, żeby potem sie mnie nie czepiali.... <To nie zbrodnia to błąd>.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Breslauer
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 138
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 14:48, 03 Lut 2006    Temat postu:

marek.s napisał:
Ja bym zaprosił wszystkie media, żeby potem sie mnie nie czepiali.... <To nie zbrodnia to błąd>.

Czyli problemem nie był sam fakt - ograniczenia pluralizmu mediów, a tylko negatywne skutki, jakie za sobą pociągnął?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Breslauer dnia Sob 12:43, 04 Lut 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marek s.
Sympatyk
Sympatyk



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:01, 03 Lut 2006    Temat postu:

Nie nadużywałbym pojęć takich jak: pluralizm mediów czy demokracja. Zbyt częste ich używanie może doprowadzić do zbanalizowania tych pojęć. Jeszcze raz podkreślę, że był to błąd PiSu. Natomiast mówienie o zagrożeniu pluralizmu mediów jest grubą przesadą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Breslauer
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 138
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 12:42, 04 Lut 2006    Temat postu:

Cytat:
Rada Etyki Mediów o 'politycznej promocji' Radia Maryja, Telewizji Trwam i 'Naszego Dziennika'
Obszerny fragment oświadczenia: 'Uzasadniony niepokój budzi fakt, że wydarzenie tak ważne jak podpisanie w parlamencie paktu stabilizacyjnego zostało wykorzystane do promocji grupy medialnej skupiającej Telewizję Trwam, Radio Maryja i +Nasz Dziennik+, której działalność wielokroć naruszała zasady Karty Etycznej Mediów. Rada Etyki Mediów jest świadoma, że informacje przekazywane przez dziennikarzy są często zniekształcane, czasem kłamliwe, a także odbiegają od pożądanego stylu uprawiania dziennikarstwa. Jest to na pewno naganne, ale w żaden sposób nie usprawiedliwia dokonywania przez polityków arbitralnych wyborów, które z mediów są godne przekazywać informacje, a które nie. Takie zachowanie narusza dobro odbiorcy - podstawową zasadę Karty Etycznej Mediów. Jednocześnie Rada Etyki Mediów przypomina, że powinnością dziennikarzy jest informowanie społeczeństwa o ważnych wydarzeniach i żadne zachowania polityków nie zwalniają dziennikarzy z tego obowiązku.'


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
marek s.
Sympatyk
Sympatyk



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:44, 05 Lut 2006    Temat postu:

A ja dalej będę się upierał, że był to błąd a nie zbrodnia. Po pierwsze: Nie jest to w mojej opinii taka wielka sprawa, jaką się z próbuje z tego zrobić. Po drugie, nawet jesłi to była "zbrodnia" przeciw plurailzmowi, demokracji.... (tarara)itd. itp. etc., to została już ukarana poprzez zrobienie z tego wielkiej afery, mówieniu o tym w kółko, najprzerózniejsze listy, apele, oświadczenia, bojkoty. W rezultacie tego PiSowi pewnie spadnie w sondażach. I dobrze, bo za błędy trzeba płacić. A do wrogich mediów nie można wypalać z karabinu, bo się dostanie w odwecie z armaty.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Breslauer
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 138
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 22:54, 05 Lut 2006    Temat postu:

Marku, stała się rzecz niebywała. Drugi raz się już prawie zgadzamy:) Pierwszy raz dotyczył autorytetów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
crittersman
Nowicjusz



Dołączył: 20 Gru 2005
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:37, 09 Lut 2006    Temat postu:

eee tam Marku S. pier... isz głupoty. jak można uzasadniać (nawet filozoficznie i doktrynalnie) zadawanie sie z bandą złodziei i ksenofobów.
że niby zaprocentuje to na przyszłość? wchodzisz między wrony to zaczynasz krakać tak jak one- nie ma siły. a uzasadnienie tego jakimś wyższym dobrem to tylko mydlenie oczu tym , którzy niegdyś wierzyli że kaczyńscy i spółka to może i oszołomy, ale uczciwe. lizania dupy rydzykowi w tv trwam nie skomentuję, bo to każdy myslacy student widzi i wyśmiewa. a ekonomia i odchudzanie państwa to w wydaniu pisiorów logika pijanego leppera.

piszcie lepiej póki możecie, bo niedługo pewnie i tego zabronią


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum studentów Stosunków Międzynarodowych na Uniwersytecie Wrocławskim Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin